Новороссийский таможенный форум • Просмотр темы - УКЛОНЕНИЕ ОТ УПЛАТЫ ТАМОЖЕННЫХ ПЛАТЕЖЕЙ или МОШЕННИЧЕСТВО???
Курсы валют
ПокупкаПродажа
USD/RUB0.000.00
EUR/RUB0.000.00
Данные на
Чтобы найти на форуме интересующую вас информацию, воспользуйтесь формой поиска ниже, например "таможенный досмотр", "как написать заявление о возврате", "телефоны таможни" и т.д.
ЕТТ ТС и ТН ВЭД ТС ПОИСК по ДОКУМЕНТАМ ЕЭК и КТС ФТС базы данных ФТС поиск по документам Направить обращение в ФТС Сборник предварительных решений о классификации Пояснения к ТН ВЭД ТС ФЗ 311 «О таможенном регулировании РФ» Технические регламенты ТК ТС Реестры, классификаторы, перечни ЕЭК Базы данных TSOUZ

Текущее время: 17 окт 2018, 22:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 12:16 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 15:58
Сообщения: 3953
Откуда: Новороссийск
С отменой товарной контрабанды, таможня переключилась на оставшуюся экономическую статью - 194 УК РФ, уклонение от уплаты таможенных платежей.

Недавно по делу направленному ФСБ в суд Октябрьский суд вынес приговор по нашему земляку - штраф.

Недавно возбуждено еще одно дело, ЮОТ даже отчиталось на сайте, http://yutu.customs.ru/index.php?option ... &Itemid=78

Проблемы все те же, экспортные отличаются. По Турции причина прежняя, турки получают дотации от государства, завышают цены, возмещают НДСы.

Но таможня по прежнему доверяет только чужим документам, и только тем чужим, в которых цена больше. А тем в которых меньше или равна, не доверяет, предчувствие какое то имеет. :twisted:

_________________
Консалтинг ВЭД, таможенные споры http://free-ved.com https://www.facebook.com/freeved https://www.facebook.com/groups/939516409465698


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 12:31 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:08
Сообщения: 747
Михаил Шавернев писал(а):
С отменой товарной контрабанды, таможня переключилась на оставшуюся экономическую статью - 194 УК РФ, уклонение от уплаты таможенных платежей.

Проблемы все те же, экспортные отличаются. По Турции причина прежняя, турки получают дотации от государства, завышают цены, возмещают НДСы.

Но таможня по прежнему доверяет только чужим документам, и только тем чужим, в которых цена больше. А тем в которых меньше или равна, не доверяет, предчувствие какое то имеет. :twisted:


Миша, простите, но в завышение турками цен для получения дотаций от государства НЕ ВЕРЮ!
Мне очень кажется, что эта версия шита белыми нитками! В нашей практике работы, а это довольно длительный срок, с таким не сталкивались. Или турок в российском суде готов дать такие показания: мол я завышал стоимость при экспорте для того чтобы обмануть свою Родину???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 13:05 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 15:58
Сообщения: 3953
Откуда: Новороссийск
Относительно дотаций и завышения турками я лично слышал от представителей турецких компаний применительно к скоропорту. Признаваться в завышении в российском суде естественно никто не будет. НДС у нас и в Турции экспортерам возмещается, соответственно принцип возмещения он одинаков. Безусловно возникает ощущение, что наши импортеры занижают цену. НО, еще никто, ни в одном уголовном деле (ну кроме как по Мартину) не показал как двигался "боковик" к поставщику. А доказывать надо.

Естественно, что поставщики не альтруисты и продают товар за деньги. Эти деньги надо оприходовать, раз ты заявляешь их в своей экспортной.

Как они могли попасть ОФИЦИАЛЬНО (раз указаны в экспортной) к поставщику???


1. Налом из рук в руки (должны быть чеки и квитанции)
2. Безналом от иных фирм, (должны быть платежные поручения с назначением платежа за конкретный товар или с указанием на контракт)
3. От импортера с формулировкой оплата по контракту без ссылки на инвойсы и приложения.

Главное в том, что только поставщик может объяснить почему он указал цену в своей экспортной. А он этого как правило не говорит.

Чаще всего импортеру вменяют наличие параллельного контракта на услуги с поставщиком. Одна проблема (в логике), как соотнести платежи за услуги с конкретным товаром.

_________________
Консалтинг ВЭД, таможенные споры http://free-ved.com https://www.facebook.com/freeved https://www.facebook.com/groups/939516409465698


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 15:27 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:08
Сообщения: 747
Михаил Шавернев писал(а):
Относительно дотаций и завышения турками я лично слышал от представителей турецких компаний применительно к скоропорту. А доказывать надо.

Естественно, что поставщики не альтруисты и продают товар за деньги. Эти деньги надо оприходовать, раз ты заявляешь их в своей экспортной.

Как они могли попасть ОФИЦИАЛЬНО (раз указаны в экспортной) к поставщику???


1. Налом из рук в руки (должны быть чеки и квитанции)
2. Безналом от иных фирм, (должны быть платежные поручения с назначением платежа за конкретный товар или с указанием на контракт)
3. От импортера с формулировкой оплата по контракту без ссылки на инвойсы и приложения.

Главное в том, что только поставщик может объяснить почему он указал цену в своей экспортной. А он этого как правило не говорит.



Я считаю, что логика в другом: если есть расхождения в цене по экспортной и "импортной" то Продавец обязан это в доступной форме официально объяснить, иначе он "подставляет" иностранного партнера.
Я думаю, что вы понимаете, в ситуации расследования уголовного дела (тем более что оно явно идет с обвинительным уклоном) рассказ про то что я лично СЛЫШАЛ ни следователя, ни суд не впечатлят. Нужны нормативные акты страны экспорта, переводы, в конце концов на этих актах основанные показания Продавца. А приведенные Вами вопросы "как попали деньги" к поставщику, по-моему, есть смысл расследовать в стране экспорта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 15:41 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 15:58
Сообщения: 3953
Откуда: Новороссийск
vlad писал(а):
Я считаю, что логика в другом: если есть расхождения в цене по экспортной и "импортной" то Продавец обязан это в доступной форме официально объяснить, иначе он "подставляет" иностранного партнера.
Я думаю, что вы понимаете, в ситуации расследования уголовного дела (тем более что оно явно идет с обвинительным уклоном) рассказ про то что я лично СЛЫШАЛ ни следователя, ни суд не впечатлят. Нужны нормативные акты страны экспорта, переводы, в конце концов на этих актах основанные показания Продавца. А приведенные Вами вопросы "как попали деньги" к поставщику, по-моему, есть смысл расследовать в стране экспорта.


Обвинительный уклон это раз.

То что я слышал, это все же доводы и следователь ОБЯЗАН их опровергнуть

Смысл расследовать как попали деньги есть, и расследовать именно в стране поставщика, и расследовать обязан НАШ следователь, направлять международные запросы и т.д.

надо ДОКАЗЫВАТЬ, а получается, что в качестве доказательств пытаются использовать и используют экспортную и все, достоверность сведений в ней заявленных никто не проверяет.

Вот продемонстрируйте мою печать и подпись на документах в их таможне. Продемонстрируйте как туда попали деньги. Дело возбудить ЮОТовцы возбудили, но перед этим наша таможню уже "отктсила", по чуждым нам экспортным. Кто там и что писал, какой нормой руководствовался никто не знает.

Я как раз в суде задавал вопрос по этому поводу. Таможня показывает - Вот экспортная, вот графа, вот цифра, а значит настоящая стоимоть указанна именно в экспортной и она выше.

Спрашиваю: Уважаемая таможня, сообщите уважаемому суду, по каким правилам в этот документ вносятся цифры и что они обозначают. Вот для русской ДТ есть правила заполнения, они закреплены в нормативном документе, и мы понимает что пишут. Применительно к турецкой ДТ, какие правила, какие нормы. Получается, что таможня оперирует только названиями граф. А это недопустимо.

_________________
Консалтинг ВЭД, таможенные споры http://free-ved.com https://www.facebook.com/freeved https://www.facebook.com/groups/939516409465698


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 15:59 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:08
Сообщения: 747
Михаил Шавернев писал(а):
vlad писал(а):
Обвинительный уклон это раз.

получается, что в качестве доказательств пытаются использовать и используют экспортную и все, достоверность сведений в ней заявленных никто не проверяет.

. А это недопустимо.


Михаил, я специально сократил Вашу цитату до СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКИ. Т.е. вы прекрасно понимаете, что независимого расследования или глубокого исследования вопросов НЕТ и при действующей системе быть не может. Поэтому - спасение утопающих - дело рук..... Даже если вы сами соберете доводы, опровергающие позицию следователя, суд может к вам не прислушаться.
И все-таки мне непонятно, почему продавец не дал официальных объяснений в зацщиту партнера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 16:13 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 15:58
Сообщения: 3953
Откуда: Новороссийск
Объяснение не может быть дано по 2-м причинам:

1. Если Поставщик указал недостоверные сведения, он распишется в своем нарушении

2. Если Поставщик указал правильные сведения, он распишется в виновности покупателя

Влад, совсем забыл, недавно судись по классификации с участием "приглашенной звезды" Константина Афонина (к счастью на нашей стороне). Константин передавал Вам пламенный привет. Доношу через волны эфира с опозданием.

_________________
Консалтинг ВЭД, таможенные споры http://free-ved.com https://www.facebook.com/freeved https://www.facebook.com/groups/939516409465698


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 16:31
Сообщения: 1
Что касается уклонения от уплаты таможенных платежей, большинство граждан носящих погоны и присягнувшие к верности интересам государства пытаются «поймать» что-то в мутной воде правового нигилизма. Как знают участники ВЭД и большинство сотрудников таможни (но не знают многие сотрудники милиции, ФСБ и некоторые из Южной Оперативной) таможенные платежи в соответствии со статьей 70 ТК ТС состоят в том числе и из НДС, а НДС регулируется главой 21 Налогового кодекса.
Разъяснений о привлечении и возбуждении уголовных дел по признакам статьи 194 УК РФ (уклонение от уплаты таможенных платежей) до сих пор нет, а желающих «обезжирить» предпринимателя год от года не уменьшается. Для тех кому не всё равно сообщаю, что 28 декабря 2006 года Верховный Суд Российской Федерации в целях не допущения двойного толкования закона и единообразной практики применения норм действующего законодательства специально для бестолочей купивших дипломы о высшем образовании, а так же для тех кто пользуется или злоупотребляет служебным положением разъяснил:
- под уклонением от уплаты налогов и (или) сборов следует понимать умышленное деяние, направленное на их неуплату в крупном или особо крупном размере и повлекшие полное или частичное не поступление соответствующих налогов и сборов в бюджетную систему Российской Федерации (пункт 3 Пленума ВС РФ № 64 от 28.12.2006 года);
- обязательным признаком состава преступлений по уклонению от уплаты налогов и сборов (в частности НДС составляют большую часть таможенных платежей) является крупный или особо крупный размер неуплаченных налогов и (или) сборов (пункт 11 Пленума ВС РФ № 64 от 28.12.2006 года).

Для привлечения лица к уголовной ответственности по признакам преступления предусмотренного статьей 194 УК РФ необходимо ещё не только наличие умысла но и реальная возможность (статья 8 УК РФ, статья 24 и 25 УК РФ).
Как мы с Вами, дорогой читатель, знаем что благодаря Новороссийской таможни товар выпускается при наличии на депозите денежных средств, которые в соответствии с нормами действующего таможенного законодательства рассчитываются по максимуму. Этими денежными средствами импортер уже не может самостоятельно без ведома таможенного органа распорядиться и как помним для наличия состава преступления требуется наличие задолженности, так как при отсутствии задолженности – нет состава преступления (пункт 11 Пленума ВС РФ № 64 от 28.12.2006 года). Проще говоря нет долга – нет уклонения.

Кроме таможенного кодекса, Федеральных законов и других нормативных актов в наших руках есть (не побоюсь этого слова – ИНСТРУМЕНТ) Конституция РФ. В НЕЙ имеется часть 2 статьи 54 – в которой утверждается, что никто не может нести ответственность за деяния которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Другими словами если нет правонарушения – то нет и уголовной ответственности. Сколько денег для участников ВЭД было сэкономлено, только лишь благодаря тому, что Арбитражным судом признавалось отсутствие состава правонарушения в то время как «опричники» после возбуждения уголовного дела по признакам статьи 188 УК РФ надеялись дождаться жатвы, однако после признания факта отсутствия факта правонарушения в действиях/бездействиях Общества следовало прекращение уголовного дела.
Так вот если Ваш товар оформлен в таможенном отношении и выпущен таможенным органом не первым методом на основании информации которой он сам и обладал – состава правонарушения до декабря 2011 года не будет (о чем имеется судебная практика). Суд исходит из того, что таможенный орган не принял за основу расчета таможенной стоимости инвойс, спецификацию и другие представленные декларантом (заинтересованным лицом) документы. С точки зрения суда (имеется в виду Арбитражного суда так как к сожалению ……., в общем там законы чаще действуют) раз таможенный орган изначально не принял во внимание документы поданные в целях таможенного оформления и расчет таможенной стоимости перемещаемого товара осуществлен за счет ценовой информации имеющейся у таможенного органа – значит документы предоставленные декларантом не повлияли на занижение таможенной стоимости.

Примерно как-то так. К сведению читателей – на руках имеется оправдательный приговор, согласно которому в связи с тем, что подсудимый уплатил задолженность по уплате таможенных платежей в установленный законом срок (в течении 20 дней с момента получения требования от таможенного органа), значит нет состава преступления, что соотноситься с пунктом 11 Пленума ВС РФ № 64 от 28.12.2006 года. Такое постановление имеется и в соответствии со статьей 19 Конституцией РФ должно быть применено по отношению к любому гражданину и (или) человеку находящемуся на территории РФ, так как в Российской Федерации все равны перед законом и судом (к сожалению практика и теория юриспруденции в Российской Федерации – это два параллельных мира, особенно если это практика судов Общей юрисдикции).

Относительно уголовной ответственности г-на Галстяна, так же есть конкретная правовая выкладка (обзор судебной практике) в соответствии с которой – если вопрос касается налогов или таможенных сборов, тот же самый Верховный Суд Российской Федерации (в другом пленуме ВС РФ) уже дал свою оценку, согласно которой мошенничества по таможенным платежам и по налогам быть не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012, 15:48 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:08
Сообщения: 747
Мне кажется все смешано в одну большую кучу! Кто прав а кто виноват из рассуждений о постановлениях различных судов определить невозможно. В этом мире таможенно-коммерческого правосудия читатель форума имеет право исходить из собственного опыта и знаний при оценке действий как представителей таможенных органов, так и коммерсов. В отдельных ситуациях (кейсах) участники ВЭД вполне достойны отношения к ним правоохранителей и наоборот!
Был одни политик (или есть?) который говорил: давайте мухи отдельно, котлеты отдельно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2012, 23:05 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 15:58
Сообщения: 3953
Откуда: Новороссийск
Много лет занимаясь юридической пруденцией, стараюсь лишний раз не появляться в судах общей юрисдиции, особенно по страшно (слава богу я не адвокат) когда дела направлены из КГБ. Молодцы ребята, держат марку, дело в суд, судимость в резюме.
Но объясни мне Денис Анатольевич, публично так сказать, как соотносятся мошенничество и уклонение от уплаты платежей???? За что вкатали Фруктторгу? Как у Димы была контрабанда, её отменили с декриминализацией и тут же вкатали уклонение от уплаты платежей, по тем же бумажкам, зачеркнули 188 написали 194? В чем разница????

_________________
Консалтинг ВЭД, таможенные споры http://free-ved.com https://www.facebook.com/freeved https://www.facebook.com/groups/939516409465698


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика